43-50-38 Горячая линия по обращениям граждан,
37-11-26 call-центр регистратура,
37-72-32 call-центр по ДМС,
43-70-43 Приемный покой
О больнице
Информация для специалистов

с 8:00 до 17:00 в будние дни

+7 (3012) 43-67-42

+7 (3012) 43-70-43

+7 (3012) 43-01-48

+7 (3012) 37-72-32

Пациентам
Электронная регистратура
Услуги

+7 (3012) 37-11-26

+7 (3012) 43-70-43

+7 (3012) 43-01-48

+7 (3012) 37-72-32

Поликлиника

О поликлинике Республиканской больницы »

пн-пт — с 08:00 до 18:00

сб-вс — с 09:00 до 13:00

+7 (3012) 37-11-26

пн-пт — с 08:00 до 18:00

сб — с 09:00 до 13:00

вс — выходной

+7 (3012) 43-01-48


Отвечаем в Viber / WhatsApp

+7 (902) 451-09-09

+7 (950) 395-24-25

Диагностика
Рентген-хирургические методы диагностики и лечения

Функциональная диагностика

Другие виды исследований
Ультразвуковая диагностика

Эндоскопическая диагностика
Стационар
Реабилитация
Главная
О больнице
Пациентам
Поликлиника
Диагностика
Стационар
Реабилитация
Вакансии
Контакты

Новости

Эксперт Байкальского медфорума Михаил Югай: "В Сколково откроется цифровой госпиталь будущего"

14 Августа 2018
Эксперт Байкальского медфорума Михаил Югай: "В Сколково откроется цифровой госпиталь будущего"

Проект Международного медицинского кластера в инновационном центре «Сколково» привлекает к себе все больший интерес. Генеральный директор медкластера Михаил Югай рассказал о том, как появление медкластера поможет трансформировать здравоохранение

Проект Международного медицинского кластера в ИЦ «Сколково» привлекает к себе все больший интерес. По сообщению Департамента градостроительства Москвы, объединение на этой базе различных платформ поможет развитию новых медицинских направлений. Например, сейчас обсуждается создание «Цифрового госпиталя будущего» Bundang. Генеральный директор Фонда Международного медицинского кластера Михаил Югай рассказал в интервью «360», как появление медкластера поможет трансформировать здравоохранение.

— Михаил Торичеллиевич, как возникла идея строительства Международного медицинского кластера на территории «Сколково»?

— Идея кластеров сама по себе возникла давно. Это, по сути, размещение в некотором ограниченном пространстве специалистов из разных областей и генерирование на стыке этих областей чего-то нового и прорывного. Прогресс возникает на стыках, на междисциплинарных гранях, и «Силиконовая долина» как самый известный пример демонстрирует эти преимущества кластерного опыта. Сейчас кластерная экономика — это уже отдельная наука. Положительный опыт кластеризации применяют и в России. Именно так и возникла идея создания международного медицинского кластера.

Эра энергетической экономики, ресурсной экономики закончилась, сейчас становятся важны совершенно другие вещи, прежде всего — человеческий капитал. А человеческий капитал — это, в основном, образование и здравоохранение. Качество капитала напрямую зависит от того, как эти сферы функционируют. Я уверен, что нужно идти в сторону прогресса и трансформации в образовании и здравоохранении.

— Расскажите о развитии данных областей на настоящий момент.

— По уровню образования мы выглядим неплохо, а вот со здравоохранением дело обстоит хуже. Это связано с историческим развитием России: медицина у нас формировалась в бесконкурентной атмосфере, не были заложены механизмы саморазвития. Для дальнейшего развития страны медицине стоит уделять особенное внимание.

— Что повлияло на выбор места для создания кластера?

— Яблоко падает, потому что созревает. По многим причинам оно должно было упасть и преобразоваться в кластер. Почему в «Сколково»? Технология BigDatа сегодня позволяет провести анализ карты глобальных научных исследованийи и понять, какие проблемы реально интересуют человечество. Вокруг этого концентрируются, прежде всего, интеллектуальные и, во вторую очередь, финансовые ресурсы. Там, где сконцентрированы усилия, там и будут результаты.

На глобальной карте исследований мы видим очевидный «очаг» уплотнения в области биомедицины. Второй такой «очаг»образован исследованиями, связанными с новыми материалами, иинформационными технологиями. И мы понимаем, что все значимое в медицине произойдет на стыках этих областей. В «Сколково», соответственно, уже есть информационный кластер, физический кластер, где занимаются материаловедением, есть биомедицинский кластер. И наш медицинский кластер дополняет технологичную картину мира. Мы очень верим, что такая синергия технологий позволит дать импульс развитию экономики страны в целом.

— Будут ли там размещаться только международные клиники?

— Идея медицинского кластера — привлекать в страну лучшую международную экспертизу. Нам бы хотелось, чтобы через 7 лет проект был реализован, все клиники уже были построены и работали, принимали пациентов. Наш план сегодня — 10-15 клиник. Но количественный показатель по клиникам не так важен. Ведь может быть клиника, состоящая из трех человек, и может быть клиника, состоящая из тысячи человек. Разные абсолютно организации. Поэтому мы сегодня двигаемся не от таких номинальных индикаторов, а от заполнения областей здравоохранения, которые являются особенно актуальными и для россиян, и в целом для мира. Например, онкология. Первый участник медицинского кластера — израильская «Хадасса», которая известна во всем мире своими успехами в лечении онкологии. Или, например, мы знаем, что в ближайшие годы будут популярны генетические исследования, поэтому хотели бы, чтобы в кластере работали клиники с прицелом на генетику. То есть важен не вопрос количества клиник, а вопрос создания правильных конфигураций внутри кластера.

— По каким еще направлениям будут работать эти медучреждения?

— В первую очередь, мы смотрим на показатели заболеваемости и смертности в России и понимаем, что чем выше специализация по этим показателям, тем больший интерес она для нас представляет. Поэтому, в первую очередь, нас интересуют сердечно-сосудистые заболевания. Второе, как я говорил, онкология. Также, поскольку население стареет, мы все чаще сталкиваемся с таким термином, как коморбидность, когда человек страдает сразу несколькими заболеваниями и, соответственно, его лечат сразу несколько междисциплинарных специалистов.

В Голландии, где традиционно высокое качество медицинского обслуживания, давно и активно развивается именно междисциплинарный подход. Также важными направлениями для нас являются реабилитация, нейрхирургия, гастроэнтерология, пульмонология, гинекология, мужские заболевания (урология), офтальмология, лор и так далее.

— Есть ли еще критерии для отбора таких клиник?

— Клиники отбирает экспертный совет, в который входят ведущие медицинские специалисты, как российские, так и иностранные. И у нас есть несколько критериев, по которым происходит отбор: актуальность того направления, которое клиника представляет, практическая реализуемость, междисциплинарность. Цель работы медицинского кластера — создание междисциплинарной платформы в области клинической медицины, науки и образования. Поэтому если клиника планирует заниматься и медициной, и образованием, и наукой, это соответствует целям кластера.

По поводу практической реализуемости хочу отметить, что не все можно воплотить в современном мире и в конкретной стране. К примеру, у нас очень сложное законодательство по трансплантации. Если клиника собирается заниматься трансплантацией органов, в России это будет очень сложно реализовать, несмотря на актуальность направления.

— Назовите наиболее интересные примеры внедрения зарубежного опыта в российскую медицину.

— В качестве примера расскажу о таком направлении, как чек-ап (check-up). Еще пять лет назад это звучало странно для аудитории. Зачем идти в больницу, если у тебя ничего не болит? Сейчас уже многие понимают, что вещь эта совершенно правильная. Ведь гораздо проще лечить заболевание на ранних стадиях, чем запущенные случаи. Например, мы сейчас плотно работаем с известной корейской клиникой Bundang, это наиболее вероятный наш партнер в ближайшем будущем. Так вот, в Корее каждому пациенту на определенный срок поставлено прохождение обязательных чек-апов. Если там рак прямой кишки обнаружен на третьей стадии, это предмет особого разбора с участием министерства здравоохранения, это для них полный нонсенс. В России же очень много случаев рака прямой кишки диагностируется именно на третьей стадии.

Задачей кластера является продвижение технологий, которые доказали успех и эффективность, в российскую медицину. 

Прохождение чек-апов, кстати, можно стимулировать экономическими факторами. Например, если человек проходит диспансеризацию регулярно, она будет стоить недорого. Так делают во многих странах. Второе: чек-ап — это очень хороший сервис. Неприятно же ходить к врачу в целом, так вот баланс отрицательных и положительных эмоций сдвигается в сторону последних за счет внимательного отношения медицинского персонала во время чек-апа и за счет того, что человеку спокойно и приветливо рассказывают о происходящем с ним. Про себя же тоже интересно узнать.

— Чем может привлечь ММК потенциальных участников?

— Мы на входе, когда начинали этот проект, думали, что интерес иностранных клиник будет только финансовым. Самое интересное, что несколько сотен клиник, с которыми мы разговаривали, имели не только финансовую мотивацию. Первое — в природе врача заложен инстинкт помощи. Медики приходят к нам, потому что понимают, что это территория, где можно и нужно развить здравоохранение. Для них сама по себе эта потребность помощи является одним из мотивирующих факторов.

Второе — есть такой тренд, медицина начинает интернационализироваться. Ведь мы сегодня не удивляемся, что глобальные корпорации присутствуют во всех странах мира? McDonalds, Coca-Cola, IKEA есть практически везде. То же самое начинает происходить и с медициной. И для клиники, в общем-то, почетно для ее имиджа, когда она имеет иностранные представительства — это подчеркивает ее высокий профессиональный статус.

Третье — людям интересно ездить по миру, общаться с коллегами, работать в других условиях. Это расширение жизни и опыта. А финансовый интерес я бы поставил только на четвертое место.

— Михаил Торичеллиевич, кто все-таки был инициатором создания «Сколково» — государство, инвесторы или ученые?

— Необходимость возникновения медицинского кластера просто висела в воздухе, и заинтересованы в этом и прогрессивные врачи, и ученые, и государство. Реальным двигателем проекта сейчас, конечно, является Правительство Москвы и лично Сергей Собянин, мэр Москвы. Москва построила первый корпус медицинского кластера — диагностический центр (под управлением «Хадасса»), проектируется второй корпус — терапевтический, идет разработка концепции госпиталя Bundang. В целом, Правительство Москвы уделяет медицине особое внимание. И это логично.

— Скажите, пожалуйста, когда клиники кластера начнут принимать первых пациентов?

— Первые пациенты появятся в диагностическом центре осенью 2018 года.

— Люди смогут приходить на прием по общему страховому полису?

— Нет, у нас есть четыре источника финансирования: частные платежи, корпоративные договора, система добровольного медицинского страхования и благотворительность. В системе ОМС у нас могут участвовать только те учреждения, которые имеют российскую лицензию. Поскольку иностранные клиники, понятно, по определению не будут работать по российским нормативам, соответственно, они не могут получить лицензию и не могут участвовать в системе ОМС.

— Предполагается ли в кластере запуск стартапов или планируется пригласить только известные клиники?

— Зависит от актуальности специализации, но основу кластера должны создавать клиники с репутацией. Что такое репутация? Репутация — это опыт, проверенный на протяжении десятилетий. Поэтому, конечно, у нас упор должен быть на клиники с проверенной репутацией с проверенным результатом, мы не можем превращаться в зону экспериментов. Стартапы могут появляться в результате научных исследований, над которыми работают ведущие клиники совместно. Мы считаем, что наука у нас будет комбинированная. Вот там, на стыке, и могут появляться стартапы.

— В каких областях теоретически приветствуется стартап?

— Стартап приветствуется тоже исходя не из областей, а из актуальности. Сейчас медицина стала открытой системой. Я не могу сказать, что допустим, актуально для медицины России не актуально для медицины Европы или Израиля. В принципе, проблемы сейчас у всех одни и те же: сердечно-сосудистые заболевания, онкология. Соответственно, стартапы будут актуальны в этих областях, для лечения, диагностики, реабилитации. Кроме того, сейчас во всем мире считается, что люди должны находиться как можно меньше времени в стационаре, во-первых, потому что это дорого, во-вторых, не имеет смысла для больного, ему дома находиться лучше. Технологии, которые помогут эту модель формировать и развивать, также могут быть актуальны.

— Вы упомянули, что корейская клиника будет участвовать в кластере. На фоне санкций придут ли в кластер западные клиники? 

— Мы сейчас ведем переговоры с рядом клиник, и это клиники из Кореи, Израиля, Франции и других стран. Я бы не сказал, что санкции сильно отразились на деятельности международного медицинского кластера, так как медицина все же — сфера выше геополитики. У нас немного заинтересованных участников из США, но причины другие, не санкции. Во-первых, в США у врачей очень высокие зарплаты. Вряд ли они захотят получать меньше в другой стране. И второе — очень сложная коммуникация из-за разницы во времени. Поэтому американцы скорее хотят участвовать в любом виде консалтинга, приезжать сюда, советовать нам, как строить клиники. Но так, чтобы иметь здесь клинику и работать на постоянной основе, — эта модель не складывается.

— В каких областях медицины и здравоохранения наблюдается отставание России?

— Мы отстаем в специальностях, которые исторически не сформированы. Так, сейчас большое 
внимание уделяется медицинскому менеджменту. Госпитальный менеджмент — это наука о том, как сделать функционирование больницы максимально эффективным, оптимальным. Оптимальным в смысле затратности ресурсов — не только финансовых, но и временных. Когда пациент приходит и не тратит много времени на визит в больницу, чтобы пациент максимально быстро прошел цикл лечения — от поступления до выписки, чтобы процесс работы врача был выстроен эффективно, и медик бы не перегружался. То же самое в отношении материальных ресурсов, лекарств, оборудования. В принципе, вся логистика должна быть выстроена оптимально. Второе, что у нас не развито, это междисциплинарная работа, взаимодействие медиков внутри медицинского учреждения. И третье — у нас не развита сервисная составляющая, поскольку, как я уже говорил, у нас не было конкурентной обстановки в стране долгие годы, нет того, что называется пациентским сервисом, а это очень важная тема для качества медицины.

— А в чем иностранные коллеги могут поучиться у нас?

— Думаю, профессионалам всегда есть чем поделиться друг с другом. В России очень хорошая платформа в области фундаментальных наук. И эти знания являются ценными для наших иностранных коллег.

— Как будет формироваться штат кластера?

— Доля иностранного персонала в клиниках — участниках кластера составит не более 25%. Это связано с тем, что иностранные специалисты, как правило, дорогостоящие, поэтому больше иностранных медиков просто нецелесообразно привлекать с точки зрения финансового результата. 

Российские врачи — около 75-80% — будут работать бок о бок с иностранными коллегами, по их правилам, стандартам, обмениваться опытом, учиться работать в другом формате. Ведь обучение в процессе работы — самая эффективная форма обучения. В этом плане кластер создает мощную образовательную платформу для российских медиков.

— Какие задачи перед вами стоят на ближайшие годы 3-5 лет? 

— Во-первых, нам нужно запустить диагностический центр, чтобы он работал с максимальной загрузкой. Вторая задача — сейчас начинается проектирование второго корпуса, который нам нужно запустить в 2020 году. Это многопрофильный корпус с фокусом на онкологию. Третья задача — строительство «Цифрового госпиталя будущего»Bundang к 2021 году. Bundang — многопрофильное медицинское учреждение Южной Кореи, первая полностью безбумажная больница. Это лучший госпиталь Южной Кореи по данным рейтинга KoreaBrandPowerIndex. И там применяется масса передовых технологических решений, например, собственная разработка госпиталя — информационная система BestCare с электронным архивом данных, системой передачи биометрических данных, «умными» системами принятия клинических решений и управления ресурсами. Bundang будет создавать на базе нашего кластера свою точную копию, цифровой госпиталь со всеми своими передовыми технологиями и методиками, так что мы сможем увидеть, как это работает на практике.